кредит. мошеничество. суд. изините, но это ПИЗД%Ц :(

форум для автолюбителей и обсуждения Такси
Аватара пользователя
ice
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: Вт мар 27, 2007 4:53 pm
Благодарил (а): 0
Благодарили: 0

кредит. мошеничество. суд. изините, но это ПИЗД%Ц :(

Сообщение ice »

некоторые участники форума знают аналогичную ситуацию. я в шоке от (ну, это цензурой запрещено, политика однако)...............
приведу текст без изменений и комментов


23 июля 2007, 13:51
Автомобиль с темным прошлым
Верховный суд повесил чужие долги на честных покупателей подержанных машин

Наталья Козлова, Российская газета



<Забрать несмотря ни на что и отдать банку>, - так схематично выглядит
вердикт Верховного суда, который затронул интересы очень многих наших
граждан. Точнее сказать, практически всех, кто совершает на вторичном рынке
дорогие покупки - жилье или автомобиль.

Верховный суд принял уникальное в своем роде решение. Он фактически узаконил
ситуацию, при которой любой честный покупатель может запросто стать
должником банка, о существовании которого он до решения суда и не
подозревал.

Такое заключение высшей судебной инстанции можно смело расценить как очень
тревожный сигнал для всех порядочных приобретателей транспорта или жилья <с
рук>. Итогом удачной покупки на вторичном рынке очень может оказаться
ситуация, при которой покупатель остается без дорогой покупки, которую у
него попросту отнимают. Без денег, за нее уплаченных, которые никто
компенсировать не будет. Плюс к этому честный человек становится осужденным
должником неизвестного ему банка. И таких людей по стране уже появилось
немало.

Но больше всего эта ситуация касается тех автолюбителей, которые покупают
малоподержанные авто. До недавнего времени купить машину в хорошем состоянии
с маленьким пробегом было синонимом счастья. Теперь почти новая машина -
первый признак опасности. Граждан, приобретающих подержанные авто в
стране, - миллионы, потому как Россия, по оценкам экспертов, уверенно держит
лидирующее место по покупке именно транспорта бывшего в употреблении.

О новой схеме обмана при покупке машины первым рассказал <Российской газете>
наш читатель Сергей Михалев. Он даже не подозревал о существовании
Московского банка реконструкции и развития (МБРР), пока не получил извещение
от судебного пристава. В бумаге было сказано, что по решению Хамовнического
суда на его автомобиль SKODA Oktavia наложен арест. Машина оказалась залогом
по автокредиту, выданного МБРР некому гражданину Чубаню из Электростали. Кто
такой Чубань, Михалев не знал. Он купил машину у гражданина Коготкова.
Который, как потом оказалось, купил его у Чубаня, который взял ее в кредит у
банка.

Приставы забрали у Михалева машину, а сам он в акте описи и ареста имущества
был заранее назван: должником банка и в конечном счете ответчиком в судебном
процессе.

Как такое стало возможно? Вот движение автомобиля, который <довез> Михалева
до суда. Гарантией того, что купленный полностью в кредит и заложенный в
банке автомобиль не будет продан, являлся пункт кредитного договора,
обязывающий Чубаня <не позднее 10 рабочих дней со дня получения автомобиля
от продавца зарегистрировать его и предоставить в банк оригинал паспорта
транспортного средства, где в качестве собственника автомобиля указан
заемщик:>.

Гражданин Чубань автомобиль зарегистрировал и сразу продал его Коготкову.
Отметим, что продать автомобиль без оригинала ПТС невозможно. По идее банк
должен был задать своему клиенту неприятные вопросы и даже - изъять
автомобиль. Но МБРР по неизвестной причине <вспомнил> об обязательствах
своего клиента только через полгода! Забывчивый банк, выждав время,
обратился в Хамовнический суд с иском об обращении взыскания на заложенное
имущество. Выяснив, что на этот момент автомобиль принадлежал уже Михалеву,
банк не задумываясь попросил суд привлечь нового владельца в качестве
соответчика. Суд очень оперативно удовлетворил просьбу банка.

Вот как выглядит <сухой остаток> этой истории: SKODA Oktavia осталась в
собственности банка. Чубань получил за автомобиль <живые> деньги от
Коготкова. Коготков свои деньги вернул, продав автомобиль Михалеву. А
Михалев потерял все - и автомобиль, и деньги, которые за него заплатил, да
еще оказался в роли <крайнего>: поскольку банк так и не <нашел> своего
клиента Чубаня и все претензии предъявил последнему собственнику автомобиля,
<повесив> на него еще и судебные издержки.

Пострадавший Михалев справедливо видит в этом мошенничество:

- Автомобиль несколько раз снимался с учета и ставился на учет в ГИБДД, на
него выписывалась страховка - как <гражданка>, так и КАСКО. Почему служащие
банка забыли сделать отметку в ПТС о том, что автомобиль находится в залоге
и почему ПТС не был помещен на хранение в банк до полного погашения?

Схема аферы, на взгляд нашего читателя, простая. Служащий банка выдает
кредит своему подельнику, тот получает машину и продает ее человеку
малоимущему (с которого взять нечего и поэтому банк в суд на него подавать
не станет), а когда этот последний продает ее в очередной раз- автомобиль
арестовывают и возвращают в качестве залога банку.

- Лично на мне мошенники заработали 15 тысяч долларов, - говорит Михалев.

Возможно он прав, потому как милиция на его заявление о мошенничестве по
неизвестной причине реагировать не стала. Хотя если бы проверила, то
убедилась бы в том, что легко узнала редакция - ненайденный банком гражданин
Чубань именно таким образом уже много раз брал кредиты на машины и все их
быстро продавал. Причем случай с нашим читателем для гражданина Чубаня -
шестой. Но и после истории с читателем Михалевым Чубаню продолжали давать
кредиты на машины. На сегодня через его руки прошли уже восемь авто! Все
сказанное служба безопасности банка легко могла проверить, но почему-то не
сочла нужным. Почему?

Кстати, в том же Хамовническом суде и у того же судьи в производстве еще 4
аналогичных дела. И все с тем же банком. Это называется - система. А когда
Михалев обратился в суд со встречным иском о признании его добросовестным
приобретателем и, соответственно, нечинении препятствий владения,
пользования и распоряжения имуществом, судья оставила это исковое заявление
без движения.

Суд наш читатель проиграл.

В московских судах сейчас находятся десятки исков банков к гражданам -
владельцам автомобилей на предмет их изъятия как имущества, обремененного
залогом.

Эти дела уже поставлены на поток, и решения всегда принимаются в пользу
банка.

Дошли они и до Верховного суда. Его толкование сложившейся ситуации
перекладывает все долги от заложенного в банк имущества на нового
покупателя. Этот честный покупатель теперь по закону потеряет приобретенное
имущество и оказывается на годы в долговой яме неизвестного ему банка.

И будет осужден как должник.

Справка <РГ>

Что надо знать тем, кто приходит на вторичный рынок за автомобилем?

Чтобы не попасть в сети мошенников, необходимо обратить внимание на два
момента - состояние транспорта и цену. Должна насторожить низкая цена и
маленький пробег почти новой машины. Особенно это касается транспорта, чей
возраст меньше трех лет, потому как именно на этот срок банки выдают кредиты
на машины. А если транспорт продают спустя недели или месяцы после покупки -
это серьезный повод вообще отказаться от покупки.

К сожалению, никаких других вариантов не стать должником неизвестного банка
нет. Проверить все банки, которые выдают кредиты на покупку машин,
невозможно.




Из Определения Верховного суда:

При переходе права собственности на предмет залога к третьим лицам
залогодержатель не утрачивает право обратить на нее взыскание.

В силу статьи 32 Федерального закона от 29 мая 1992 года <О залоге> (с
последующими изменениями и дополнениями) залог сохраняет силу, если право
собственности или полного хозяйственного ведения на заложенную вещь либо
составляющее предмет залога право переходит к третьему лицу.

:переход права собственности не прекращает право залога: правопреемник
залогодателя становится на его место. При этом каких-либо исключений,
позволяющих освободить лицо, приобретшее заложенное имущество, от перешедших
к нему обязанностей залогодателя на основании того, что при заключении
договора купли-продажи оно не знало о наложенных на него обременениях, не
предусмотрено.

Что касается правовых норм, содержащихся в статьях 301, 302 ГК РФ, то они
регулируют правоотношения, связанные с истребованием собственником своего
имущества из чужого незаконного владения, в том числе и от добросовестного
приобретателя, и к возникшим по данному делу правоотношениям применены быть
не могут.

С учетом этих требований закона независимо от перехода права собственности
на вещь к третьим лицам залогодержатель не утрачивает право обратить на нее
взыскание по долгу, а права третьего лица (нового приобретателя) могут быть
защищены в рамках иных отношений - между новым приобретателем (третьим
лицом) и бывшим собственником (залогодателем) по поводу возмещения продавцом
убытков, причиненных при изъятии товара у покупателя третьими лицами по
основаниям, возникшим до исполнения договора купли-продажи.
deleted user
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 1:32 am
Благодарил (а): 0
Благодарили: 0

Сообщение deleted user »

не предлагайте выпить йаду, не поможет!!!

убиццо :shock:
Аватара пользователя
Quer
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 6:40 pm
Благодарил (а): 0
Благодарили: 0

Сообщение Quer »

Вот ето ппц :shock:
Что-то мне это по маразму историю с осужденной за убийство девушкой напоминает (она воткнула насильнику в ногу ножик и убежала), может поправят маразм то наши великие Думовцы пля
Аватара пользователя
Доцент.
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 1:40 pm
Благодарил (а): 0
Благодарили: 0

Сообщение Доцент. »

Независимого суда в стране так и не появилось, причем ситуация за последние годы ухудшилась просто катастрофически.

И имущество, и бизнес отнимаются чрезвычайно легко. И похоже это только начало.
Аватара пользователя
Кисуля
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 9:37 am
Благодарил (а): 0
Благодарили: 0

Сообщение Кисуля »

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: гы гы! я первая была!
Аватара пользователя
Доцент.
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 1:40 pm
Благодарил (а): 0
Благодарили: 0

Сообщение Доцент. »

Кисуля писал(а)::grin: :grin: :grin: :grin: :grin: гы гы! я первая была!
Где?
Аватара пользователя
Кисуля
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 9:37 am
Благодарил (а): 0
Благодарили: 0

Сообщение Кисуля »

Доцент., я еще а прошлом марте попала на такую схемку.... искала свой топик по этой теме но не смогла найти.... меня так газбанк прокатил... через полгода после покупки авто узнала что кроме своего банка авто заложено еще и в газбанке..... о! нашла!
ПОМОГИИИИИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Аватара пользователя
Кисуля
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 9:37 am
Благодарил (а): 0
Благодарили: 0

Сообщение Кисуля »

а ну добавлю.... суд благополучно проигран.... :twisted:
Аватара пользователя
Периц
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 6:52 pm
Благодарил (а): 0
Благодарили: 7

Сообщение Периц »

а машина
Аватара пользователя
Доцент.
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 1:40 pm
Благодарил (а): 0
Благодарили: 0

Сообщение Доцент. »

А чем дело закончилось?
Аватара пользователя
Периц
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 6:52 pm
Благодарил (а): 0
Благодарили: 7

Сообщение Периц »

Я почти попадал в такую ситуацию, машина что мне понравилась оказалась под аресом. Но, спасибо реюятам из одного автосалона, что торгует б\ушками в районе универа, они прежде чем продать авто мне проверили его через сб банков.

Вообще схема старая. Мошенник либо не оставляет ПТС банку. Но такое возможно только с согласия сотрудников банка, кредитного спеца, СБ. Как вариант пишет в ГАИ заяву на выдачу нового ПТСа в связи с утерей старого.
Получает дубликат и вперед
Аватара пользователя
Кисуля
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 9:37 am
Благодарил (а): 0
Благодарили: 0

Сообщение Кисуля »

Периц, машинка остлась в собсвенности газбанка
Доцент., дело проиграно подчистую
Аватара пользователя
Доцент.
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 1:40 pm
Благодарил (а): 0
Благодарили: 0

Сообщение Доцент. »

А кредит выплачивать пришлось?
Аватара пользователя
Кисуля
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 9:37 am
Благодарил (а): 0
Благодарили: 0

Сообщение Кисуля »

нет не пришлось... мой банк мне немножко вернул.... а газбанку машинка досталась
Аватара пользователя
Доцент.
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 1:40 pm
Благодарил (а): 0
Благодарили: 0

Сообщение Доцент. »

Легко отделались. :o
Ответить

Вернуться в «Авто клуб»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость